Любовь и закон
последняя редакция текста: 2011-11-22 23:28:00 UTC
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»
Смысл филосовского понятия «тезис, антитезис, синтез»
00:00:00 – В книгах Шрилы Шридхара Махараджа очень часто встречается такое выражение: тезис, антитезис, синтез. Что это значит?
00:00:41 – Это можно и в книгах Маркса было прочесть – о тезисе, антитезисе и синтезе. Прежде всего, само выражение: тезис, антитезис и синтез происходит из философской системы Гегеля. То, что обычно называют Гегелианской диалектикой. Он говорит, что таким образом, то есть через тезис, антитезис и синтез, разные, можно сказать, начала или вещи достигают совершенства. Скажем, Маркс считал, что именно в силу того, что подобные явления имеют место, коммунизм неизбежен. Я, разумеется, не собираюсь – я не собираюсь входить в детали, там, построения коммунизма в бывшем Советском Союзе.
00:02:15 Шрила Шридхар Махарадж говорил, что то, что Гегель дал в своей философии, может быть использовано в сознании Кришны. Существует так называемая Нйая-шастра, то есть писания, которые говорят о законах логики. Один из примеров, который там приводится: когда некто указывает кому-то на Луну, но при этом он указывает не впрямую, а показывает на... в качестве ориентира он приводит дерево и ветвь этого дерева, которая направляется в сторону Луны.
00:04:00 Это означает, что Луна – отдаленный, некий отдаленный объект. Если некто не в состоянии видеть саму Луну, мы можем показать ему на ствол дерева, сказать: «Видишь дерево, вот, видишь ветку этого дерева, и теперь проследи направление. В той стороне, где ветка, ты увидишь Луну». Естественно, что Луна не находится на конце этой ветки. Но ветка в данном случае – это нечто наиболее приближенное к нам, что мы можем использовать как указатель, как ориентир. И сфокусировав своё внимание на этом, более приближенном к нам объекте, мы можем указать при помощи него на некую более отдаленную истину.
00:05:29 Мы должны помнить, что когда мы, пытаясь объяснять истины Cознания Кришны, используем всевозможные аналогии, примеры или метафоры, то сами по себе эти аналогии, примеры и метафоры истиной не являются. Это не более чем указатели, так сказать, местного значения. И они призваны помочь нам обратить наше внимание или увидеть более отдаленную от нас истину. Шрила Шридхар Махарадж использовал это понятие Гегелевской диалектики, а именно тезис, антитезис и синтез, для того чтобы показать разнообразие вещей в бытии.
00:06:39 Та же самая мысль на его языке была выражена по-другому. Он говорил иногда: «Прогресс - движение вперёд - означает отвержение старого и принятие нового». Что означает постоянное, непрекращающееся углубление духовной концепции, духовного понимания или представления. Мы находимся в некой определённой ситуации, в определённом положении. Это своего рода тезис. Но затем может возникнуть некое противостояние или нечто, идущее вразрез с нашим положением, и это можно сравнить с неким антитезисом. Но в конце наступает синтез. И этот синтез сам по себе является новым тезисом.
00:08:04 Такова природа движения тех, кто прогрессирует, тех, кто идут. И мы можем рассматривать своё нынешнее положение, принимая подобный подход или подобную формулу в отношении нашего теистического развития. До знакомства с сознанием Кришны мы могли иметь склонность и привязанность к христианству или к какой-то иной форме теизма, к какой-то другой религиозной концепции. Но в нас было нечто, некое начало, которое побудило нас или подтолкнуло нас к сознанию Кришны и также побудило нас оставить наше прошлое положение. И затем, когда связь с сознанием Кришны была обретена, дальнейшее углубления понимания необходимо.
00:09:50 – А что именно Кишорта имел в виду? Это как бы в целом, вот, положение такое?
– Нет, у меня как бы есть своё представление, да, ну вот, когда я слышал об этом и читал, ну, это выражение. Ну вот хотелось узнать непосредственно вот как бы мнение, ну...
– А нам какая польза от этой философии? То есть, что мы можем реально, какую пользу из этого извлечь?
00:10:28 – Ну, речь идет о том, что для того, кто совершает прогресс, движение вперед, для него это, вот эта формула означает как бы самоисследование и, ну, размышление как бы о своем пути. И это означает также, что мы должны научиться находить ценность в оппозиции, в противостоянии. Вчера говорилось о киртане. Шрила Сарасвати Тхакур имел обыкновение говорить, что киртан означает сражение, битву. А это означает, что Кришна-концепция противостоит или сражается с иллюзорной концепцией, заблуждением. И то, что, казалось бы, противостоит сознанию Кришны, враждебно ему, может в конечном счете сподвигнуть человека, следующего сознанию Кришны, на то, чтобы он исследовал себя и чтобы он больше размышлял о себе, о своем движении.
00:12:19 Когда некто бросает вызов нашей вере, то этот вызов заставляет нас вновь задуматься на тем, во что мы верим. И как следствие появляется более, появляется сосредоточенность в большей степени. И поэтому это противостояние, этот вызов имеет, обладает ценностью. Абсолютное и относительное. Относительное также обладает своим положением. Возможно быть в сознании Кришны и при этом иметь отсутствующий ум. Или отклониться и принимать за Cознание Кришны нечто другое. Но если некто бросает вызов тому, во что вы верите, то тотчас же ваша направленность, или ваша сосредоточенность на сознании Кришны возрастает.
00:13:44 А в категории Гегеля оппозиция, противостояние описывается как антитезис. Также Шрила Сарасвати Тхакур имел обыкновение говорить всегда, что религия означает занятие верного положения. Религия означает верное положение или верную позицию, правильную позицию. Для нас это означает, прежде всего, иметь некое основание, некий фундамент.
00:14:34 Но мы живем в относительном мире. И этот относительный мир, в котором мы находимся сейчас, не может быть полностью исключен из нашего понимания. Сознание Кришны означает слышать или слушать зов Абсолюта, находясь в относительном положении. И мы должны так или иначе приспосабливаться к обстоятельствам, для того чтобы совершать дальнейший прогресс. И как говорилось прежде, речь, вот в объяснении этого, речь идет в целом, в общем и целом идет о прогрессе.
Путь духовного развития посредством поддержания духовного здоровья
00:15:55 Другой способ или путь восприятия этого – это можно назвать духовным здоровьем. Когда организм здоров, то человек принимает пищу, и то, что необходимо организму, усваивается. То, что ненужно, отторгается. И это признак здоровья. Если нет отторжения, тогда наступает запор. Если мы не исторгаем из себя некоторые вещи в духовном смысле, тогда мы страдаем от, так сказать, духовного запора.
00:17:00 Иногда люди в сознании Кришны задаются вопросом: почему они не видят, не ощущают духовный прогресс. Если присутствует запор, тогда есть это – отсутствие аппетита, там, пониженный тонус и все остальное – человек болен. Когда человек здоров, то он, соответственно, принимает пищу, и организм отвергает ненужное и берет необходимое. Нечто в этом роде. Это, конечно, очень грубый пример, очень грубый.
00:18:05 – Зато наглядный.
– Подвести как бы, вот, уточнить. Вот, допустим, тезис у нас Кришна, антитезис – это Майа. Что тогда получается у нас синтез, да? И продолжение следующего тезиса, то есть очередной уровень вот этого? Можно пример какой-то?
– Йога-майа.
– А как? Вот ещё раз нам формулу?
– Чего?
– Попроще как-то, попроще. Формул хочется.
– Формул?
– В этом объяснении майа по-прежнему остается. Но это уже йога-майа.
– Майя, ставшая йогом.
– Он шутит.
00:19:08 – Ну эти русские – русские люди прикольные ребята: всегда шутят. Вообще как бы это факт. Ну, что в мировой литературе русские, они не считаются людьми с чувством юмора. Хотя в самой России некоторые люди считают, что Достоевский был большим юмористом. Но можно сказать, что подлинное богатство России в том, что здесь в людях присутствует здоровый скептицизм в отношении материального счастья или материального прогресса. И это – великое достояние России, наследство России.
00:20:42 Некое внутреннее чувство, что тот мир, в котором мы находимся, вовсе не есть место, где для нас достижимо вечное счастье. Но сейчас современная технология производит, порождает поколение идиотов. И я говорю это со всей возможной любовью к ним в моем сердце. Потому что для людей ни с того, ни с сего начать верить в то, что мы собираемся построить рай на Земле – это глупость.
00:21:41 Это напоминает мне одну индийскую историю, которая всего лишь просто история. История о том, как некий человек отправился в Индии к царю. Он чувствовал себя несчастным, и он пришел к царю, чтобы узнать, может быть, царь может ему помочь чем-то.
00:22:11 Царь спросил: «В чем твоя беда?» Тот ответил ему: «Я просто не могу понять, что такое счастье». – «Хорошо, – сказал царь, – отправляйся в царство и, ходя по стране, ты встретишь счастливого человека. Ты сними с него рубашку и надень его рубашку, и тогда ты поймешь, что значит быть счастливым». – «Это просто», – подумал этот некто. И он отправился бродить по царству и какое-то время, через какое-то время он вернулся к царю. И царь спросил: «Что? Ну что?» – «Да, – сказал человек – я нашел одного счастливца, счастливого человека в этой стране, но у него не оказалось рубашки». Нечто в этом роде.
Христианство и Сознание Кришны
00:23:48 – Что?
– Я хотела просто спросить, нельзя ли тему продолжить?
– Тему продолжить?
– Вот почему Кришне, самый возраст его считается 12-14 лет? Все-таки… Что он испытывает, там, какие у него чувства? С чем эта лила связана? В этом возрасте какая лила там происходит?
– Ну я не квалифицирован говорить на такие темы.
– Oh, I am sorry. (Виновата.)
– Я тоже sorry.
00:24:41 – Можно вопрос? Дело в том, что я слышу часто от христианских священников, будто бы мы поклоняемся не Богу единому, а кому-то другому. Повторить вопрос?
– Да.
– Я слышу от христианских священников, что мы поклоняемся не Богу единому, как положено, так вот, а кому-то другому.
– Они не говорят, кому?
– Что можно им возразить? И вообще, следует ли возражать?
– А кому мы поклоняемся, они не говорят?
– Вот именно, что мы поклоняемся чуть ли не дьяволу. Вот, идолам. Вообще, что они только не говорят. Как бы можно было им возразить, если вообще следует возражать, и как бы можно было им доказать, что это одно и то же? А или может, остаться при своем мнении лучше?
00:26:00 – Потому что они находятся в гуне невежества, они говорят так. Если прочитаете Бхагавад Гиту – перечитаете – то вы придете к этому заключению. С какой стати я должен ходить вокруг да около и не говорить по существу. Жизнь коротка. Признаком человека, который находится в невежестве, говорят писания, является следующее: что он, этот некто, принимает возвышенное за низменное, низкое, и наоборот, он низкое принимает за возвышенное. И то, что кто-то полагает или думает, что Верховная Личность Бога, о которой говорится, является с их точки зрения, сатаной, или там идолом, или как угодно, это явный признак того, что человек находится в невежестве, он не знает что есть что.
00:27:50 А что касается того, что можно сказать этим людям и как их можно переубедить – им можно дать немножко прасада и сказать, ну…
– «Всего хорошего».
– «Всего хорошего», да.
– Если человек принадлежит к подлинной религиозной традиции и имеет некое подлинное духовное понимание, то на каком-то уровне, в той или иной форме он неизбежно будет понимать то, о чем говорят вайшнавы. Поэтому эти священники или кто-то на каком-то уровне, в какой-то степени должны какое-то почтение и принятие Cознания Кришны проявлять.
00:29:18 Тот сатана, о котором они говорят, – это Кришна, который является плодом их воображения. Если говорить более, так сказать, аккуратно, то можно сказать, что Господь Шива, вот он да, он больше похож на сатану христианского. Но у этих людей нет понимания. Если бы у них было хотя бы какое-то понимание, и они понимали бы предмет, они бы, ну, может быть, они сказали бы, что «Шива, который есть в вашей традиции, этот Шива близок к христианскому сатане».
00:30:15 Но даже и это не есть абсолютная истина. Но, по крайней мере, то была бы вполне законная параллель. Параллелей никаких нет между личностью Кришны и сатаной христианским.
00:30:42 – Вопрос можно?
– Да.
Вот у нас есть такое понятие в христианстве, как страх Господень. То есть даже в храм когда входишь, и там пишут как бы «войти со страхом…» Вот объясните, как правильно понимать? Ибо как бы бабки, там, все достают так. Не так смотришь, не так, там , ведешь себя. То есть… Что такое понятие «страх Божий»?
– Ну а причём здесь Госвами Махарадж?
Это концепция как бы высшего такого понятия христианского. Просто как с точки зрения вайшнавизма… Они ничего не объясняют, это же известно.
00:31:24 – В нижнем измерении Духовного Мира или в начальном измерении Духовного бытия нам говорят: «Бог является наделенным этими чертами: могуществом и великолепием». И соответственно, в отношении к нему присутствуют такие качества как трепет и благоговение, или страх. Ограниченное живое существо в присутствии Безграничного (Бога) естественным образом может испытывать трепет и благоговение перед Ним.
00:32:30 Вот перед вами та Личность, которая является источником всего, причиной всех причин, обладает качествами могущества, всезнания в абсолютной степени. Естественно, как вы будете себя чувствовать, окажись вы в присутствии этой Личности?
00:33:09 В Бхагавад-гите описывается: когда Кришна явил Арджуне свою Вселенскую форму со множеством проявлений и форм, которая была источником бесчисленных вселенных и так далее, которая поражала своей грандиозностью и величием, то Арджуна испытывал страх, и он, ошеломленный зрелищем, которое ему открылось, стал просить у Кришны прощения, говоря: «Прости меня, Кришна, за то, что я вел себя с Тобой фамильярно, что я называл Тебя просто Кришной и другом». После видения вселенской формы Арджуна попросил Кришну явить ему Его четырехрукую форму, Вишну.
00:34:42 Но затем Кришна вновь вернулся в свой изначальный образ – двурукий, человекоподобный, и Он сказал Арджуне: «Эта Моя форма или этот Мой образ наиболее сокровенный и трудный для понимания». Именно поэтому подобные человеческим лилы или игры Кришны, человекоподобные игры, занимают высочайшее положение среди всех игр Абсолюта.
Почему Концепция Сознания Кришны выше всех остальных концепций о Боге?
00:35:32 Поэтому с одной стороны трепет и благоговение, о которых идет речь, вполне естественны, когда ограниченное живое существо, когда человек соприкасается с Богом, с Безграничным. Но из учения Шри Чайтаньи Махапрабху, из его концепции мы можем узнать о том, что можно назвать психологией Божественного. Мы говорим о том, что трепет и благоговение, с которыми ограниченные живые существа взирают на Безграничного, на Бога, вполне естественны. Но каким образом Безграничный Бог воспринимает ограниченные живые существа? Мы узнаем из писаний Рупы Госвами, что для Кришны трепет и благоговение – это нечто скучное. Трепет и благоговение могут быть хороши для людей, для ограниченных существ, но не для Безграничного.
00:37:22 Можно сказать так, что трепет и благоговение более хороши, в большей степени подходят для, так сказать, общественного имиджа Бога. Но как насчет частной жизни Бога?
[Объясняет Госвами Махараджу, как произносится фамилия Путин.] Вот, допустим, президент Путин. Скажем, президент отправляется куда-то. Естественно, что все это, ну, его сопровождает свита, и как бы чрезвычайное положение каждый раз туда, куда он приезжает. И это все призвано подчеркнуть его положение, всё это соответствует его положению.
00:00:00 Но у этого человека, у российского президента, есть также частная жизнь.
[В Америке есть белый дом, а у вас красный?
– У нас есть Кремль.
– Он живёт в Кремле?
– Ну, не совсем в Кремле, но…]
Когда Владимир Владимирович Путин возвращается домой, то его жена, она не встречает его тем, что, там, отдает ему честь и вытягивается по стойке «смирно». И дети не говорят: «Здравия желаю, папа! Мы тебя любим, отец!» Это чересчур для человека, то есть человек не в состоянии выдержать, если бы… Поэтому у президента есть своя частная жизнь. Жена может называть его как угодно, семейными прозвищами. Она может ругать его. Дети могут кататься у него на плечах, играть в лошадку с ним.
00:40:25 Так вот что для него … что для него является большим источником счастья, для него? Для него, очевидно, что для него большее счастье содержится, заключено в этих близких отношениях внутри семьи. Тогда как его официальное положение отходит на второй план. Его маленький ребенок, играющий у него на коленях, – его совершенно не интересует, он не знает о том, что его папа – президент огромной страны.
00:41:24 Шрила Шридхар Махарадж рассказывал историю об английской королевской чете, о короле и королеве Англии. Однажды они, муж и жена, стали спорить. Король зашел к себе в комнату и закрыл дверь на ключ – она, то есть, королева. Царь сказал: «Открой дверь» – «Нет». «Ну давай, открой дверь» – «Никогда не открою, ни за что». И он сказал ей: «Король Англии требует, чтобы ты открыла дверь», – и дверь открылась. Мужу она говорила «нет», но королю, подданной которого она являлась, она открыла дверь.
00:42:34 В этом красота Cознания Кришны. Вот почему Сознание Кришны занимает верховное положение среди всех иных представлений о Божественном. Оно выше всего, потому что в нём присутствует максимальная степень интимности или близости отношений живого существа и Бога. Преданные Кришны способны превзойти ограниченность трепета и благоговения. Это тот, так сказать, критический момент, в котором подлинная преданность начинает проявлять себя. Друзья, те, кто связан с Кришной дружескими узами, смотрят на Него как на равного себе.
00:43:54 И можно представить, насколько это неотразимо, чарующе, притягательно и сладостно для Абсолюта, для Безграничного, для Бога – такое положение вещей, когда ограниченное смотрит Ему в глаза как равный Ему. И это ограниченное живое существо может сказать Ему, Кришне: «Ну ты, я думаю, если мы подеремся, то я тебе задам хорошую трепку». И Кришна ему говорит: «Ты что, шутишь что ли? Да я тебя, там…» И преданный, Его преданный, говорит Ему: «Ну давай, давай!» И они начинают бороться. И иногда Кришна проигрывает. А поскольку он проигрывает, то в качестве наказания, по условиям игры Он должен нести победителя на Своих плечах, катать его на Себе.
Вайшнавский взгляд на страх Божий. Лилы Кришны
00:45:18 А когда Кришна-концепция, достигает… когда Кришна-концепция становится ещё более высокой и глубокой, то ещё одна трансформация имеет место. Мы начали со страха Божьего. А есть ещё один путь, ещё один способ посмотреть на страх Божий. Мы слышали, как Шрила Говинда Махарадж рассказывал об этом во Вриндаване, когда Кришна находится у себя дома, то он видит: в одной из комнат мать Яшода поставила множество горшков, там, с простоквашей, молоком и всем остальным. И всё это освещается светильником, лампой из гхи - топленого масла. И Кришна, который боится, Ему страшно, и тем не менее Он заходит в комнату, Он тихонько гасит лампу и начинает воровать всё, что Ему хочется.
00:46:59 А когда мать Яшода, наконец, узнает, что Кришна натворил и сколько Он съел всего, то она с хворостинкой в руке гонится за Ним, чтобы Его высечь. И Кришна от нее убегает со всех ног. И слезы текут из Его глаз. И глаза Кришны обведены тушью; и когда Он плачет, то эта тушь размывается, и эти черные потоки слез, они текут вниз. И преданные находят, что лицо Господа в этот момент особенно прекрасно. Это страх Божий, о котором знают преданные Кришны. И мать Яшода хватает этого маленького сорванца и начинает сечь его хворостиной. И Он плачет.
00:48:24 Это невозможно имитировать. Но просто знать о том, что подобное измерение или подобное проявление преданности и интимности в отношениях существует, – это само по себе изумительно.
00:48:50 Мы читаем в Бхагаватам описание того, как иногда Кришна играет со своими друзьями, и Его брат, Баларама, он, ну, дает Ему подзатыльники. Кришна бежит и жалуется матери Яшоде, и тогда у Баларамы возникают проблемы. А потом, после этого Баларама говорит Кришне: «Кришна, иди сюда, надо поговорить». И он обнимает Его за плечи и говорит: «Слушай, братец, я тебя иногда, конечно как бы щелкаю по носу, но не обижайся. И когда такое случается, – говорит он ему дальше, – то не нужно бежать тут же и докладывать обо всем маме».
00:49:58 А иногда другие дети в округе жалуются на Кришну. И однажды мать Яшода услышала как дети говорили ей, что Кришна ест землю. А она говорила ему: «Кришна, это правда, что ты ел землю?» И Кришна ей говорил: «Нет, мамочка, я не ел землю. Эти мальчишки, они завидуют мне, поэтому они выдумывают разные небылицы». И он сказал ей: «Ты можешь мне заглянуть в рот и увидишь, что я тебя не обманываю». И вот мать Яшода заглянула Кришне в рот. И во рту Кришны она не увидела никакой земли.
00:51:07 Она увидела Землю, в смысле планеты. Она увидела нашу Землю, и все остальные планеты, и все звезды, и увидела бесчисленные галактики и вселенные. И на этой Земле, на планете Земля, она увидела саму себя с Кришной на коленях. И она была потрясена, изумлена, ошеломлена, увидев это. И тотчас же её материнская нежность, её любовь к Кришне, она как бы… как бы стала скрытой, и она на какое-то время поняла; она сказала себе: «Боже мой! Мой сын – это Верховный Господь». Но в то же время её материнская любовь к Кришне была настолько велика, что она тотчас же забыла об этом. Она сказала Ему просто: «Не делай этого больше, Кришна».
00:52:34 И мать Яшода иногда говорит даже так; она говорит: «Другие люди иногда утверждают, что мой сын – Бог. Мой сын –Верховная личность Бога. Но они просто завидуют мне». Она говорит: «Кришна никакой не Бог, и не какое-то могущественное существо. Он мой мальчик. Но разные завистники пытаются отнять у меня Кришну, поэтому они говорят, что он Верховная личность Бога, что он полубог, и то, и се». Такая слепая любовь, когда те, кто любят Кришну, пребывают в ослеплении, а источник этого ослепления – йога-майа, внутренняя энергия Кришны, такая любовь существует.
Почему Дроначарья сражался на стороне Дурьетханы?
00:54:08 – Еще несколько примеров на ту же тему. [неразборчиво] А почему?...
– Забыл что-то?
– Нет, не забыл. Сейчас я скажу.
– Говори сразу на хинди.
– Нет, ничего, скажу. На русском. Почему Дроначарья сражался на стороне Дурьодханы?
– А что ты хочешь спросить? Ты имеешь в виду, что он был учителем обеих сторон?
[Госвами Махараджу:] Он говорит, что он был учителем обеих сторон.
– Да. Он же прекрасно понимал концепцию о том, что они не правы, Дурьодхана. Почему он все-таки, будучи духовным учителем, был против…
00:55:22 – Это игра. Лила означает игра. Это все равно, что, если мы смотрим кино, и, видя актера, которого мы, скажем, знаем хорошо лично, и мы знаем, что он прекрасный человек; но мы видим, что в этом фильме он играет злодея. Это все равно, что спросить: «С какой стати этот хороший парень играет негодяя?» По непостижимой воле Кришны такое интимное служение вот иногда требуется, от Его близких, от Его близких преданных. В контексте этой определённой лилы, все что происходило, в силу социальных обязательств и разных других вещей, было необходимо именно это. Но его все время обвиняли в том, что он не сражается от всего сердца. А почему? Потому что, его обвиняли в том, что любит Арджуну.
Ответ на вопрос: Почему мы ходим в храм? Зачем нам это нужно?
00:57:10 – Еще вопросы?
– [неразборчиво] но иногда мои знакомые спрашивают, там: «Почему ты ходишь в храм? Зачем тебе это нужно? Что тебя там привлекает?» Я иногда не знаю, что им отвечать. Вот, я начинаю говорить то, что я чувствую, а они меня не понимают. И, в общем, я хотела спросить, что лучше говорить, и чеÐ