Сила трансцендентного звука

Навадвип-дхам - 27 January 1982
Мриданга – это вид музыкального инструмента. Смысл названия «Шри Чайтанья Сарасват Матх». Где и как возникла ведическая культура? О названии ИСККОН. Какие народы являются потомками ариев? Общее наставление всех богооткровенных Писаний. Должен ли преданный принимать в расчет астрологию? Приоритет духовной проповеди. Это тело означает приглашение смерти. Природа Питрилоки - Луны. Природа Солнца. Сокровенная суть Гаятри-мантры. Повсюду присутствует смерть. Анекдот о поддакивателе. О высшем руководстве - гуру. Живое существо приходит в материальный мир из духовного мира? О ментальной стране. Два вида творения. Ягья патни – жены браминов не могли быть с Кришной. Каким образом движение сознания Кришны распростронится повсюду? Сила трансцендентного звука. Безграничная природа Кришны. Притча о прославлении человеческого тела животными.
запись беседы для глубокого изучения из раздела «Религия и духовность» со сложностью восприятия: 9
длительность: 01:49:42 | качество: mp3 64kB/s 50 Mb | исходный материал: 1982.01.27.A+
последняя редакция текста: 2013-05-06 19:30:00 UTC
Прослушивание и загрузка этого материала без авторизации на сайте не доступны
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»

Мриданга – это вид музыкального инструмента

00:00:00 – Через книги, с помощью брихад-мриданги (большой мриданги, великой мриданги). Мриданга – этот вид музыкальных инструментов. Мы находим на Западе подобный инструмент. Любые подобные янтры…

00:00:43 – Барабан – это не то же самое, что мриданга. С тех пор, как наш Гурудев приехал на Запад…

00:00:53 – Мриданга означает «сделанная из земли (из глины)». «Мрит» означает «земля», «анга» означает «члены», «части». То, что сделано из земли, глиняный барабан, земляной – мриданга, который простой музыкальный инструмент.

Смысл названия «Шри Чайтанья Сарасват Матх»

00:01:45 – Есть ли какие-то вопросы?

00:01:49 – Махарадж, вы назвали свой Матх « Шри Чайтанья Сарасват Матх». Каков смысл этого названия?

00:02:01 – Чайтанья Матх… Сарасвати – наш Гурудев. От Чайтаньи к Сарасвати – знание, которое было передано от Чайтаньядева к Сарасвати – Гуру Махараджу. Подобные масштабы пропаганды, подобный спектр – мы почитаем его, принимаем, проповедуем. Чайтанья Сарасвата – от Чайтаньи к Сарасвати. Точка зрения, угол зрения нашего Гуру Махараджа Сарасвати… его точка зрения на Чайтаньядева, его восприятие. То, каким образом он видел своим божественным зрением, эта точка зрения доступна здесь, она интересует нас. От Чайтаньи к Сарасвати, нашему Гуру Махараджу. Гуру-парампара, вся гуру-парампара, идеи, концепции представлены в этом названии, представлена, описана, культивируема, проповедуема и распространяема Чайтанья Сарасвати.

00:03:29 Чайтаньянуга Сарасвати – другой смысл. Сарасвати означает «вани», «вакья», «слова», «выражение». Чайтанья-вани – подлинная проповедь, наставления Чайтаньядева, Его слова. Таков может быть смысл здесь. Чайтанья-вани – то, что пришло от Чайтаньи, пришло к Сарасвати. Культура « Бхагаватам», восприятие Шри Чайтаньядева. И мы (Его последователи) вплоть до Сарасвати… таков объект, цель, тема, лейтмотив нашей жизни, цель нашей жизни, смысл нашей жизни. Наша паричайя, самоотождествление здесь. Кто мы? Мы такие-то и такие, мы те-то и те. Они – наши учителя, наши наставники. Мы – слуги этой группы. Мы хотим почитать их, пропагандировать их взгляды, и просим людей принять их. Наша единственная забота, единственный интерес заключается в этом. Чайтанья Сарасват. Сарасвата Чайтанья.

Где и как возникла ведическая культура?

00:05:43 Сарасвата-брахманы. Существует группа брахманов, сарасвата-брахманов. Чайтаньянуга-сарасвата, но есть другая группа брахманов, сарасвата-брахманов, махараштри. Они говорят, что они гаура-брахманы, сарасвата-брахманы. Мы – сарасвата, определённая группа сарасватов, последователи Чайтаньядева, такие сарасваты.

00:06:27 Так же в «Ману-самхите» упоминается cарасвати и арии. Арийская цивилизация пришла с гор. Она находилась между Сарасвати и другой рекой, между двумя реками. Вьясадева жил в той стороне, Бадарикашрам, Амбариш Махарадж жил на той стороне. Говорится: «Река Сарасвати, которая впадает в Гангу возле Бадарикашрама». Бадарикашрам расположен на берегу Сарасвати. И Вьясадева жил там. Нарада приходил к нему, чтобы открыть ему принципы «Бхагаватам» там, в Бадарикашраме, не берегах Сарасвати. И Вьясадев так же учил принципам «Бхагаватам» Шукадева в Бадарикашраме на берегу Сарасвати».

00:07:42 Амбариш Махарадж жил на той стороне. Говорится в «Бхагаватам», что сотни жертвоприношений были совершены им на двух берегах реки Сарасвати. Это было в глубокой древности. В то время Гималаи считались самыми новейшими горами, новейшей формацией. Из всех гор Гималаи, хотя они самые высокие, самые большие, но самые юные горы. Гималаи поднимались, росли, и там в горах становилось очень холодно, и люди опускались на равнины с ростом Гималаев.

00:09:09 Индийская территория была маленькой. С ростом Гималаев равнины так же расширялись, то есть выступали из моря. Море отступало, возникали равнины. В горах было слишком холодно, и люди спускались вниз, чтобы жить на берегах моря. И там находилась колыбель древней цивилизации. Арийская цивилизация, ведическая цивилизация находилась на той стороне, и постепенно она распространялась здесь, на равнинах. Берега Сарасвати – это место, где ведическая культура начиналась, возникла, начиналась. И постепенно она распространялась и достигла этой страны.

00:10:23 Восточная Бенгалия на берегах Ганги – это все древние места. На юге тоже нечто в этом роде. Сарасвата-брахманы – определённая группа брахманов, носители ведической культуры. Считается, что они жили на вершинах Гималаев, в горах, и постепенно спускались сюда… сарасвата-брахманы. Но речь идет о Чайтанья-сарасватах, о другой группе. Ведическая культура, модифицированная, видоизмененная Чайтаньей в линии «Бхагаватам».

00:11:22 Среди всех ачарьев Чайтаньядев был тем, кто проповедовал божественную любовь развитым образом, научным образом. Чайтаньядев единственный учил пятой цели жизни. Према – цель жизни состоит в том, чтобы обрести любовь, нежность, влечение к Богу, Кришне. Кришна есть Господь любви, Бог любви. И наиболее сокровенная концепция Бога, высочайшая концепция Бога – это Кришна. И джива может иметь взаимоотношения с Ним, взаимоотношения любви, и это высочайшее достижение всех душ, когда либо известное человечеству. Чайтанья-сарасваты, не другие сарасваты имеются ввиду, но Чайтанья-нуга-сарасваты, последователи школы Чайтаньядева, сарасвата; те, кто принадлежат школе Чайтаньядева, Чайтанья-сарасвата. (санскрит)

00:13:15 Чайтанья-сарасвата, Шри Чайтанья-сарасвата. Сарасваты – последователи Шри Чайтаньядева. Кришна Чайтаньядев. Те, кто утверждены в сознании Кришны; те, кто верят в Cознание Кришны - Чайтанья-сарасвата и Его наставления. Те, кто имеет дело со звуком. Сарасвати означает «вани» (слова), торговцы словами. Те, кто занимаются ремеслом слов – это сарасваты. Они имеют дело со словами, со звуками. Звук означает «имя» (нама, шабдха). Они имеют дело с божественным звуком. Их долг состоит в передаче божественных звуков. Получение-передача. Они имеют дело с божественным звуком.

00:14:43 О какой божественности идет речь? Кришна Чайтанья, Cознание Кришны. Сознание Кришны – это ремесло звука. Их профессия, их ремесло, их занятие в этом взаимодействии с божественным звуком – Cознание Кришны.

О названии ИСККОН

00:15:12 ИСККОН. Я спросил Свами Махараджа: «Вы так любите это название. Почему вы выбрали для вашей миссии это название? Почему вы так назвали вашу миссию – ИСККОН?» Сознание Кришны, Кришна Чайтанья. Сознание Кришны – это философское, онтологическое выражение, но Кришна Чайтанья-сознание – это Чайтанья, Кришна Чайтанья. Чайтанья-сознание. Сознание Кришны – это Кришна Чайтанья.

00:16:03 Вы говорите «ИСККОН», но люди в целом в этом мире говорят «движение Харе Кришна». Люди с любовью, интимно называют это движение «движением Харе Кришна». Публика, широкие массы называют эту организацию «движение Харе Кришна». Они говорят «Харе Кришна», но Cознание Кришны – это онтологическое выражение. Чайтанья, четана – это сознание. «Сознание Кришны» – это «Кришна Чайтанья». Название присутствует, олицетворение.

00:16:58 Свами Махарадж ответил: «Ишавасьям идам сарвам, ишакон». Так он ответил: «ИСККОН – ишакон, ишавасьям идам сарвам». Я не стал настаивать на низших объяснениях. «Иша» – это некая абстрактная концепция Бога – «владыка». Но Чайтаньядев, Кришна Чайтанья – полный божественной любви. На этом я прекратил свои расспросы.

00:17:43 – А какое название по вашему мнению было бы уместным?

00:17:49 – «Кришна Чайтанья» и «Cознание Кришны» – эти выражения очень близки по смыслу. Последователи миссии «Рама-Кришны» так назвали свою организацию – «миссия Рама-Кришны». Миссия – английское слово, а Рама-Кришна – индийское имя.

Какие народы являются потомками ариев?

00:18:29 – Махарадж, какие народы являются потомками ариев? Существуют различные мнения на этот счет. Одни считают, что одна нация, раса является, представители её являются последователями ариев. Другие придерживаются других мнений.

00:18:54 – Нам неизвестно, что думают современные историки. Но мы видим, что арии – это последователи ведической культуры. С духовной точки зрения – это арии. Арья, арии. «Арья» означает «почитаемый», заслуживающий почтения. Существует традиция: жена обращается к своему мужу, называя его арья-путра. «Арья» означает «великий». Отца мужа зовут дедушка, по-английски «grandfather» – великий отец. В этом смысле используется это слово «арья». Арии – те, кто почитаемы, носители высочайшей культуры того времени. В начале творения люди, которые, считается, были носителями, хранителями высочайшей культуры – это арии. И в различных обстоятельствах они шли в разных направлениях.

00:21:14 Конечно, можно считать, что где-то в районе Каспийского моря Кашьяпа считается отцом богов. Считается, что риши в основном жили в том районе, на другой стороне Гималаев, в районе Каспийского моря. И постепенно Гималаи росли, и представители этой группы расходились в разных направлениях, мигрировали. Нас не слишком интересует география. Нас интересует культура: сравнительное изучение, сравнительный анализ всех существующих культур. Мы должны принимать, сравнивать и воспринимать. Сравнительное изучение, сравнительный анализ культурных высот. Где бы не находилась эта культура географически – не имеет значения.

Общее наставление всех богооткровенных Писаний

00:23:02 Дикша-гуру и шикша-гуру – то же самое. Относительная позиция, положение и абсолютное положение. В этой связи я иногда цитирую юриста по имени Нортон. Ауробиндо Гхош был очень плодовитым, талантливым писателем. Он прекрасно владел английским языком. Он был очень выдающимся писателем на английском языке. И когда его искали власти, Нортон… Один юрист… он был наделен здравым смыслом. Он читал газеты, и увидел некую статью и признал авторство. Он сказал: «Вот мистер Гхош. Он – автор этой статьи».

00:24:12 Наш поиск такого рода. Где Кришна? Кришна-концепция Бога. Чайтанья, Который дал эту Кришна-концепцию Бога. Вьясадев дал «Бхагаватам», в которой представлена Кришна-концепция. Девариши Нарада, который пришел, чтобы дать наставление Вьясадеву, велел ему распространить Cознание Кришны-Бога. «Без этого», – сказал он, – «все остальное безвкусно». Всё, что ты дал до сих пор – всё это будет безвкусным и бесполезным, если все эти явления не будут связаны с сознанием Кришны, Кришна-концепцией Бога. Таким образом.

00:25:02 В целом ведическая культура открывает концепцию Кришны как таковую. Олицетворенные Веды (Шрути) признали: «Мы не сумели описать Тебя, Господь. Ты столь прекрасен и столь любящ, мы не сумели дать Тебя людям, столь высокую концепцию Тебя, представление о Тебе». Шрути признали: «То, что мы дали массам – это что-то, но не более того, нечто относительное. Теперь мы очарованы: великая красота, такая красота, такое очарование. Мы не могли понять Твою природу и не сумели дать Тебя людям. Мы просим прощения». Истина откровения в целом, истина откровения общего порядка так же оказалась неспособной, и тогда появился «Бхагаватам».

00:26:45 Все богооткровенные Писания, вся богооткровенная истина лишь пытается показать направление: «Идите в эту сторону. Мы не знаем в полной мере природу этого явления (Кришны), но Он должен быть где-то в той стороне». Это общее наставление всех богооткровенных Писаний. «Столь любящ, столь чарующ, столь прекрасен. Он привлекает нас в высшей степени, пленяет все наше существо. Мы не в силах были понять и дать это явление», - таково признание богооткровенных Писаний, богооткровенной истины общего характера. И это явление было дано в «Бхагаватам» Вьясадевой, Нарадой, Шукой и другими.

00:27:54 И Шри Чайтаньядев, Кришна как Чайтаньядев, Он первоисточник распространения сладости столь высокой степени, поэтому мы преданы Ему. Он предсказывал, что это явление будет распространено по всему миру. Предсказания присутствуют в разных местах. Говорится: «Не только города и деревни на этой Земле, но (буквально здесь сказано в этих словах) везде, вплоть до земных городов и деревень, повсюду, во всём мироздании». Имеются ввиду и другие планеты так же, другие миры. «Все мироздание вплоть (буквально сказано здесь) вплоть до городов и деревень на Земле, где бы ни были найдены обитатели иных миров, им будет дано Cознание Кришны».

00:29:30 «Брахманда» означает «мир, созданный Брахмой» – пространство и время, контролируемое одним из Брахм. Столь многие анды существуют. «Анда» буквально означает «яйцо». Столь многие яйцеподобные миры плавают в пространстве, брахманды, столь многие яйца. Бесчисленные планеты плавают в пространстве подобно многочисленным яйцам.

Должен ли преданный принимать в расчет астрологию?

00:30:27 – У Сатьянанды Прабху есть вопрос…

00:30:32 – В этом году, в 1982-м году можно было услышать предсказания астрологов: «Будут происходить многочисленные солнечные и лунные затмения. И в феврале или в начале марта, говорят, планеты выстроятся в ряд. И планеты будут находиться в ретроградной позиции. Это очень неблагоприятное время с точки зрения астрологии. Многие природные катаклизмы будут происходить на Земле. И, преданный, ради его служения Кришне, должен ли преданный принимать в расчет, учитывать все эти факторы, когда он, скажем, куда-то едет? Например, я должен поехать в Японию, чтобы проповедовать там. Это место, Япония, известно постоянными землетрясениями и другими катаклизмами. Мой вопрос таков: ради моего служения, ради моей безопасности должен ли я принимать в расчет, учитывать все эти явления? Необходимо ли оберегать себя? Или нужно просто уповать на милость Кришны во всех ситуациях?

00:32:10 – В 1927-м году, если я не ошибаюсь, было большое солнечное затмение. В то время был только что открыт Матх на Курукшетре, я возглавлял Матх. Прабхупад приехал туда, и была организована духовная выставка, экспозиция. Там были представлены те события, когда гопи и Кришна Двараки встречаются на Курукшетре. Таков был предмет экспозиции. И в то время я впервые услышал от Гуру Махараджа его объяснение, почему во время солнечных, лунных (особенно, солнечных) затмений люди приходят в места паломничества, святые места, совершают омовения, собираются огромные толпы, тысячи людей приходят в эти места.

00:33:39 Его объяснение я помню. Он сказал: «В это время, в периоды солнечных затмений, планеты занимают определённое положение, и существует возможность, вероятность того, что (поскольку гравитационные силы увеличиваются) планеты могут столкнуться, и произойдет взрыв (нечто в этом роде). И опасаясь этого, чтобы наилучшим образом использовать свою жизненную энергию, время люди приходят в святые места, совершают омовения, призывают Имя Господа, концентрируются, сосредотачиваются на духовной деятельности, чтобы предотвратить возможную опасность, предотвратить эти возможные… как это называется по-английски? Природные…

00:34:44 – Бедствия?

00:34:45 – Адхидайвика – природные катаклизмы, бедствия, землетрясения, ураганы. Эти опасности. Какое слово уместно здесь?

00:34:56 – Бедствия? Катастрофы?

00:35:01 – Так или иначе, испытывая опасения перед подобными явлениями, опасаясь подобных явлений, люди приходят в святые места. И люди понимают, что, возможно, скоро наступит некая вселенская катастрофа, и я должен использовать остаток моих дней, отпущенное мне время наилучшим образом. Индусы совершают нам-санкиртан, мусульмане совершают намаз, христиане молятся в церквях. Когда люди опасаются бедствия, гибели (индивидуальной или коллективной), в этой ситуации мы должны пытаться наилучшим образом использовать наше время, сосредотачиваясь, концентрируясь на высшей концепции божественного. И это будет благом, высшим благом. И так же, как ты говоришь, когда возникают угрозы каких-то бедствий, необходима работа по спасению, облегчению страданий, это похвально. Но насколько необходима некая степень защиты, насколько, в какой форме? Это вопрос.

Приоритет духовной проповеди

00:36:43 Когда я находился в Мадрасе, ко мне пришел некий человек и прославлял деятельность миссии Рама-Кришны. Он говорил: «Люди умирают! Люди умирают, голодные, лишенные пищи, лишенные крова, умирают от болезней, голода. Вы должны помочь им. Если эти люди умрут, кому вы будете проповедовать? Дайте им пищу, дайте им лекарства. Тогда, конечно же, вы сможете дать им духовную пищу. Это хорошо. Но, если эти люди умрут, кому вы сможете помочь в духовном смысле?» Таким был его аргумент.

00:37:45 Я ответил ему: «Предположим, в стране наступил голод. У меня есть пища, и я раздаю эту пищу голодным людям, которые столпились вокруг меня. Но кто-то из этой толпы убегает. Тогда что мÐ